Отправлено: 28.02.11 19:25. Заголовок: Преобразователь 220\380 на ?

Здравствуйте.
Меня волнует несколько вопросов, точнее не только меня. Работаю водителем и вожу бригаду электриков. И у нас возникли разногласия. А именно, как бы это объяснить, должен ли преобразователь приводиться в движение другим приводом, например эл. двигатель, бензиновый дв-ль и т.д или же всё-таки он запускается как двигатель, а уже затем переводится в режим преобразователя. Надеюсь вы поняли, что я имел ввиду.
Спасибо.
С уважением Василий

 Отправлено: 05.06.12 12:25. Заголовок: Гена пишет: Двигате..

Гена пишет:

цитата:

Двигатель резко сбавил обороты, и "побежал по полу"от вибрации. Где мои ошибки? Как мне всё же "победить " этот мотор, и заставить его работать по схеме 2?

Проблема известная, я об этом писал не один раз. Не все типы двигателей могут работать по схеме 2. Это очень тяжелый режим - двигатель вращается за счёт одной обмотки. Это связано с конструктивными особенностями ротора и статора. Поэтому я и предложил схему 3. Она более универсальна.
Что можно посоветовать в Вашей ситуации. Есть два варианта.

по схеме 3 получить 3 фазы 220 В, а затем повысить до 380 В с помощью 3-фазного трансформатора (лучше промышленного).

подобрать другой тип двигателя для работы в качестве преобразователя.
Да, еще. Сеть сильно "проседает" при запуске по схеме 2? Может быть сеть слабой и на рабочей обмотке напряжение меньше 220 В. Тогда будет наблюдаться ситуация похожая на Вашу.

 Отправлено: 05.06.12 23:23. Заголовок: Добрый вечер Сергей ..

Добрый вечер Сергей Михайлович.!
Спасибо за ответы.
Сегодня до "лабораторной" руки не дошли, но бродят мысли , что нужно поэкспериментировать с конденсаторами.
Сеть у меня стойко переносит загрузку(на входе автомат 40 А), но изначально "низкая", еле дотягивает до 219, а проседает до217. Но точные параметры, во время эксперимента не мерял, всё в торопях. Но меня смутило то, что будучи уже раскручен до номинальных оборотов, двигатель резко снизил обороты.Как -то можно объяснить это явление? Мне нет проблемы его стартануть, мне есть проблема его вращать от сети по схеме 2 с пользой
Двигатель у меня - 4АМ100S2
Как будет время , продолжу изыскания, а сейчс-в думах

 Отправлено: 06.06.12 19:55. Заголовок: Гена пишет: будучи ..

Гена пишет:

цитата:

будучи уже раскручен до номинальных оборотов, двигатель резко снизил обороты.

У всех 3-тысячников малый вращающий момент (по сравнению с низкоборотными двигателями). Замените двигатель-преобразователь на другой, например, 4 кВт, 1000 об/мин, и он справится со схемой 2
Гена пишет:

цитата:

но бродят мысли , что нужно поэкспериментировать с конденсаторами.

Мысли правильные.

 Отправлено: 31.10.12 23:53. Заголовок: Вопрос

Доброе время суток. Нужна помощ. Есть двигатель Шраге-Рихтера, нужно его запустить малой кровью от однофазной сети. Буду признателен за любые мысли по этому вопросу.

 Отправлено: 01.11.12 08:35. Заголовок: Staratel пишет: .....

Staratel пишет:

цитата:

... двигатель Шраге-Рихтера

Не слышал о таком. Если можно, подробнее

 Отправлено: 01.11.12 19:20. Заголовок: двигатель Шраге-Рихтера

http://principact.ru/content/view/83/
Вот такая штуковина.

 Отправлено: 02.11.12 13:26. Заголовок: Staratel пишет: Вот..

Staratel пишет:

цитата:

Вот такая штуковина.

Понятно. Я с таким типом двигателей не встречался по причине их малой распространённости. Могу высказать общие рекомендации. Им также, как и обычным асинхронникам, нужны три фазы. Попробуйте запускать их через преобразователь однофазного тока в трёхфазный - http://www.cm001.narod.ru/index/publik/generator.html. Думаю, что он с этой задачей справиться.

 Отправлено: 03.11.12 14:21. Заголовок: запуск

Собрал преобразователь с трех киловатным моторчиком, но к сожалению они был зашит На треугольник. По сему получилась только схема н.2. В плечах получилось 218-212-218. При попытке запуска двига. тель начал вращаться но явно с потерей мощности и скорости вращения ротора, короче без интузиазма. Подразумеваю, чтобы машинка любит хорошие 380. Пообщавшись с человечкм занимающимся ремонтом двигателей, узнал чтобы раньше эти двигатели были достаточно распространенный На трофейных станках. При этом их можно запустить простой комутацией обмоток. Вот узать какой?

 Отправлено: 03.11.12 16:00. Заголовок: Staratel пишет: При..

Staratel пишет:

цитата:

При этом их можно запустить простой комутацией обмоток. Вот узать какой?

Думаю, что в Вашем случае всё не так просто, как кажется. Дело в том, что обмотка ротора включена "звездой", т.е. она изначально "заточена" на 380 В. Переподключить её на "треугольник" нельзя. Поскольку она является первичной, то напряжение на статорных обмотках тоже будет ниже нормы. В итоге мощность двигателя станет в 3 раза меньше паспортной.

 Отправлено: 04.11.12 09:47. Заголовок: Спасибо за участие. ..

Спасибо за участие. Видимо самый простым способом инветировать однофазную сеть под такое чудо является включение трансформатора 380/220 в братную сторону.

 Отправлено: 04.11.12 10:59. Заголовок: Staratel пишет: сам..

Staratel пишет:

цитата:

самый простым способом инветировать однофазную сеть под такое чудо является включение трансформатора 380/220 в братную сторону.

Трансформатор сам по себе не может преобразовать 1 фазу 220 В в 3 фазы 380 В. А вот использовать трехфазный трансформатор 220/380 В вместе с Вашим преобразователем по схеме рис.3 http://www.cm001.narod.ru/index/publik/generator.html можно и даже нужно. Другое дело, что достать такой трансфоматор не всегда возможно.

 Отправлено: 04.11.12 12:52. Заголовок: От чего же трансформ..

От чего же трансформатор не даст трех фаз? Три катушки общий магнитопровод. Точно так же какой при прямой включении их 380 делает 220 без перекоса, так же и наоборот только с меньший кпд.

 Отправлено: 04.11.12 13:42. Заголовок: Staratel пишет: От ..

Staratel пишет:

цитата:

От чего же трансформатор не даст трех фаз? Три катушки общий магнитопровод. Точно так же какой при прямой включении их 380 делает 220 без перекоса, так же и наоборот только с меньший кпд.

Прочитайте внимательно то, что я написал в предыдущем сообщении. Речь идёт о том, что с помощью трансформатора (даже трёхфазного) нельзя получить 3 фазы 380 В, если ему на первичную обмотку подать однофазное напряжение 220 В. Трансформатор из одной фазы не "родит" три фазы. Если у Вас будет три фазы 220 В, то тогда с помощью трёхфазного трансформатора можно получить три фазы 380 В.

 Отправлено: 18.11.12 19:06. Заголовок: Здравствуйте. Я сдел..

Здравствуйте. Я сделал преобразователь как в статье: 4 квт- 1000об, подключил ко второму двигателю (циркулярка)и дал нагрузку- нет мощности! Подскажите в чём проблема?

 Отправлено: 18.11.12 20:02. Заголовок: valera пишет: подкл..

valera пишет:

цитата:

подключил ко второму двигателю (циркулярка)и дал нагрузку- нет мощности!

Как подключена нагрузка - "звездой" или "треугольником"?

 Отправлено: 19.11.12 19:55. Заголовок: valera пишет: дал н..

valera пишет:

цитата:

дал нагрузку- нет мощности!

Вот здесь подробнее. Двигатель не работает на холостом ходу или под нагрузкой? Что показывают замеры напряжения на клеммах преобразователя и электродвигателя(нагрузки)?

 Отправлено: 19.11.12 18:58. Заголовок: Нагрузка подключена ..

Нагрузка подключена треугольником

 Отправлено: 19.11.12 22:25. Заголовок: замерьи напряжения н..

замерьи напряжения не измерял - нечем

 Отправлено: 20.11.12 08:39. Заголовок: valera пишет: замер..

valera пишет:

цитата:

замерьи напряжения не измерял - нечем

Ну хотя бы лампу подключите на выход преобразователя, чтобы посмотреть по накалу как она будет гореть.

 Отправлено: 28.12.12 21:49. Заголовок: прочел Вашу статью ..

прочел Вашу статью http://cm001.narod.ru/index/publik/generator.html

Для тестирования ЭЩ и отладки программного обеспечения (в том числе измерений токов, реактивной и активной мощностей, косинуса фи, проаерки чередования фаз и др. ) требуется преобразователь в трехфазное напряжение 380В 50 Гц

вопросы обсуждал здесь, но мои коллеги по форуму такие же электронные инженеры (а не инж-электрики) как и я :-(( :
http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=82105&view=findpost&p=847771
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=82106
http://asutpforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=3391

Вопросы:

1) Для совмещенного мотора+генератора: насколько справедливо утверждение, что из-за проскальзывания магнитного поля частота генерирующих фаз двигателя (L2 и L3) будет отличаться от частоты питаемой фазы (L1) ? (цитата утверждения здесь http://forum.abok.ru/index.php?s=&showtopic=82105&view=findpost&p=847771 )

2) Справедливо ли замечание (под него "исправил" схему)

"Да, в соответствии со схемой во втором сообщении этой темы. Только если собрать, как на схеме, то ничего работать не будет. Нужно конденсатор включать не между "нулем" и следующей обмоткой, а между фазой и следующей обмоткой. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=82105&st=20&p=847057&#entry847057
"

"исправил схему":
http://shot.qip.ru/00bpWX-4pgTu24pn/

С уважением jenjee